Wikipédia:Kocsmafal (nyelvi)
Kocsmafalak | Hírek | Kezdőknek | Javaslatok | Műszaki | Források | Nyelvi | Fordítási segítség | Képek | Jogi | Egyéb
Wikidata-segítségkérés | Sablonműhely vitalapja | Kategóriajavaslatok | Szavazás | Szavazási javaslatok | Véleménykérés
Magyarország-műhely az enwikin | magyar KF a Commonson | magyar társalgó a Wikidatán | magyar KF a Wikifajokban
Itt kérhetsz helyesírási, nyelvhasználati-stilisztikai ügyekben segítséget, itt érdemes megvitatni a lapok elnevezésével és az idegen írásrendszerű nyelvek szavainak átírásával kapcsolatos problémákat. (Az eddig összegyűjtött helyesírási irányelveket, tapasztalatainkat a WP:HELYES oldalon igyekszünk rendszerré szervezni, stilisztikai kérdésekkel a WP:STIL és a WP:FORMA megfelelő szakaszai foglalkoznak.)
- Új témát mindig a lap alján kezdj! Vagy használd a következő linket: !
- Ne felejtsd el aláírni a hozzászólásodat (a ~~~~ jelek begépelésével vagy a szerkesztőablak fölötti aláírás gomb használatával)!
- Ha egy jó ötletednek nem akad pillanatnyilag megvalósítója, de többen helyeslik, vedd fel a később megvalósítandó Jó ötletek tárházába, nehogy elsüllyedjen a kegyetlenül falánk archívumban!
- Ha személyes segítőtársat szeretnél, akivel megbeszélheted szerkesztési problémáidat, akkor ide kattintva kérhetsz mentort magadnak.
- Ha nem tudod eldönteni, hogy valamely speciális probléma/feladat kire tartozik, nézz körül a különleges szerkesztői jogokkal felruházott Wikipédia-munkatársak feladatkörét ismertető lapon!
- Ha valamilyen enciklopédikus információ után kutattál a cikkekben, de nem találtad meg, fordulj a Tudakozóhoz.
- 2007. 05. 13. · 06. 10. · 07. 20. · 08. 21. · 09. 18. · 10. 13. · 11. 02. · 11. 27.
- 2008. 01. 14. · 02. 14. · 03. 24. · 05. 02. · 05. 20. · 07. 01. · 08. 17. · 16 · 17 · 18 · 19
- 2009 | 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35
- 2010 | 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49
- 2011 | 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67
- 2012 | 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82
- 2013 | 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99
- 2014 | 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112
- 2015 | 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130
- 2016 | 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140
- 2017 | 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150
- 2018 | 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162
- 2019 | 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170
- 2020 | 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181
- 2021 | 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191
- 2022 | 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199
- 2023 | 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207
- 2024 | 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214
A magyar helyesírás |
---|
Rögzítése |
Szakterületek helyesírása |
Helyesírási szótárak |
|
Alapelvei |
További jellemzői |
Egyes területei |
Nevezetes szabályai |
Írásjelek helyesírása |
Érdekességek |
Tapasztalt szerkesztőre váró problémák |
---|
Helyesírási segítségre váró problémák |
---|
|
Rossz átírású cikkek |
---|
|
Televíziós sorozat elnevezés[szerkesztés]
Lenne-e olyan szándékunk, hogy a tévésorozatok egyértelműsítő tagja (teleregény), (telenovella) és egyebek helyett a szócikkcímben legyen egységesen (televíziós sorozat)? Akela vita 2024. április 15., 17:57 (CEST)
- támogatom – Winston vita 2024. április 16., 09:22 (CEST)
- támogatom VitaTombenko 2024. április 18., 14:54 (CEST)
- támogatom Páfrány vita 2024. május 13., 00:23 (CEST)
támogatom Dudva posta 2024. április 15., 18:31 (CEST)
támogatom – Crimeavita 2024. április 18., 11:37 (CEST)
A tévésorozat miért nem jó? Nekem ez modoros. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2024. április 15., 19:10 (CEST)
- (televíziós sorozat) egyértelműsítő című lapból van 852 darab, tévésorozatból 7, teleregényből 48 és telenovellából 29. – Porrimaeszmecsere 2024. április 16., 12:01 (CEST)
- Attól még modoros... Nem beszélünk így. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2024. április 16., 16:37 (CEST)
Szerintem is jó lenne a (televíziós sorozat) egységesítés. A tévésorozat emlékezetem szerint egyszer már futott, amikor jómagam javítottam jó néhányat az előbbire, a teleregény és telenovella meg azért nem jó, mert a kettő között nem lehet egzakt különbséget tenni. – Porrimaeszmecsere 2024. április 15., 20:34 (CEST)
- Ebben valószínűleg szerepet játszik, hogy a telenovella a spanyol telenovela félrefordítása, amennyiben a spanyol novela jelentése nem novella, hanem regény. Malatinszky vita 2024. április 16., 02:22 (CEST)
Kérem szépen mindazoknak a jelentkezését, akik így beszélnek magyarul, és azt mondják, hogy megyek haza, mert kezdődik a televíziós sorozatom, vagy hogy láttad tegnap az új televíziós sorozatot? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2024. április 18., 06:52 (CEST)
- Igazad van, modorosabb, mint a tévé, de akkor az összes televíziós kategóriát át kellene javítani, hiszen mindenki tévét mond. A labdarúgást meg focira. Dudva posta 2024. április 18., 06:56 (CEST)
- támogatom Akela javaslatát. Mégiscsak enciklopédia volnánk, nem a Kiskegyed. – Burumbátor Súgd ide! 2024. április 18., 09:34 (CEST)
- Holnaptól én... :) VitaTombenko 2024. április 18., 14:54 (CEST)
- Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2024. április 18., 18:30 (CEST)
- Én a tévésorozat verziót támogatnám, a „televíziós sorozat” erőltetett hivataloskodás, mint a „személygépjármű” vagy a „sült burgonya”. Alensha 2024. április 20., 19:50 (CEST)
- +1 támogatom a tévésorozatot! Nem szoktam televíziót nézni, csak tévét (pedig a Kiskegyedet soha nem is láttam). Wikizoli vita 2024. április 20., 23:17 (CEST)
Akár modorosnak érzik páran, akár nem, én maradnék a televíziós sorozatnál, elvégre nem feladata a Wikipédiának a beszélt nyelvet másolni. A tévésorozat nagyon pongyolának hat nekem leírva. – Máté (vitalap) 2024. április 21., 09:00 (CEST)
Ahogy Máté mondja, így ennek alapján én is a televíziós sorozat megtartása mellett voksolok. Amúgy ha már itt tartunk, szerintem olyant sem nagyon használnak az emberek, hogy kezdődik a televíziós sorozatom, vagy hogy láttad tegnap az új televíziós sorozatot?, általában inkább csak annyit használnak, hogy "sorozat", az viszont nem felel meg egyértelműsítésre, mert amíg a közbeszédben szinte bizonyosra tudható, hogy tévésorozatról van szó, az enciklopédiában beszélhetünk könyvsorozatról is. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2024. április 21., 09:07 (CEST)
Ez egy enciklopédia és nem bulvárújság, természetesen televíziós sorozat. - Gaja 2024. április 27., 17:28 (CEST)
Akkor a mozi is legyen inkább mozgóképszínház vagy filmszínház? Merthogy a mozi is pongyola. Wikizoli vita 2024. április 30., 21:13 (CEST)
- No itt van az a pont, amikor a vélemény nyilvánítás elveszti a komolyságát szerintem; ezért nem lehet a wikin semmit rendesen megbeszélni. – Porrimaeszmecsere 2024. április 30., 22:25 (CEST)
- Wikizoli, de hiszen filmszínház is, nagyon helyesen. Pasztilla 2024. május 3., 09:30 (CEST)
- Nem hinném, hogy Wikizoli véleménye miatt elvesztette volna megbeszélés a komolyságát, ahogy azt sem, hogy a véleménye miatt nem lehetne rendesen megbeszélni a témát. Fentebb voltak kevésbé komoly hozzászólások is, fura, hogy amiatt nem veszítette el a megbeszélés a komolyságát (meglátásom szerint nagyon nem árt egy kis könnyedség a megbeszéléseinkbe, mert azok nagyrészt merevek, konfrontatívak, és mint látható, itt sem ártott semmit a felbukkanásuk, csak tudni kell, hogy hol és mikor van helye). Viszont szerintem Wikizoli véleménye itt annyiban irreleváns, hogy itt most szócikkek címeiről van szó, nem a szócikkek tartalmától. A szócikkekben, úgy gondolom, nem kell mereven ragaszkodni egy-egy kifejezéshez, hanem a szinonimáját is bátran lehet használni. Azonban a szócikkcímeknek egységeseknek kell maradniuk. Ennek részleteit most nem fejtem ki, mert nem képezik adott vita tárgyát. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2024. május 3., 09:39 (CEST)
- Elismerem @Hungarikusz Firkász: kritikus hozzászólásának jogosságát, de: eltelt 16 nap azóta; várjuk az archiválódást? – Porrimaeszmecsere 2024. május 19., 14:49 (CEST)
Mockumentary/áldokumentumfilm[szerkesztés]
(Remélem, ide tartozik a kérdés) Jelenleg angol elnevezéssel létezik nálunk a szócikk, de nyelvhelyesség szempontjából nem lenne jobb az áldokumentumfilm kifejezés használata? HG vita 2024. május 4., 16:15 (CEST)
- Egyetértek a felvetéssel. Elvben talán van valamilyen árnyalatnyi eltérés a jelentésükben, nevezetesen az angol szó inkább a kifejezetten szatirikus jellegű áldokumentumokat jelöli, magyarul meg a szóhasználatba beleférnének elvont és komor filmművészeti alkotások is. (Továbbá nem egy filmben van betétként dokumentumfelvételt utánzó részlet.) De szerintem jobban járunk, ha egy jól érthető és magyaros áldokumentumfilm cím alá terelünk minden ilyesmit. Annyira rengeteg nem lesz, hogy érdemes lenne differenciálgatni. – Garamond vita 2024. május 10., 12:31 (CEST)
- támogatom Páfrány vita 2024. május 13., 00:24 (CEST)
Hírességek Csarnoka[szerkesztés]
Van egy csomó "Hall of Fame" nevű akármi (kiállítás, intézmény, lásd itt: en:List of halls and walks of fame), amikről a szócikkeink címe átvette az angol megnevezést. Bár van 1-2 kivétel is. Kérdésem az, hogy ez magyarítandó-e, vagy mint intézménynév maradjon az eredeti.
A Hírességek csarnoka (úszás) szerintem semmiképpen nem jó, mert ez nem egy "franchise", aminek ez egy tagja lenne (angolul: International Swimming Hall of Fame), de nem tudom hogyan lehetne ezt magyarul pontosan visszaadni. És a maradék magyar nevű:
JSoos vita 2024. május 14., 18:08 (CEST)
- megjegyzés Analógia: Hírességek Sétánya ("Walk of Fame"). Rakás vita 2024. május 14., 18:25 (CEST)
- Igen, köszi! Több ilyen is van pl. van "Wall of Fame" is, és még több. Ez benne van az angol szócikkben, amit linkeltem. JSoos vita 2024. május 14., 23:22 (CEST)
Szerintem indokolatlan a végig nagybetűzés, nincs intézményi jellege. Elegendő az első szót nagybetűzni. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2024. május 18., 19:54 (CEST)
Nemo Mettler[szerkesztés]
Művésznévi elnevezés (pl. Loreen) mintájára kérem, hogyha a Nemo Mettler cikket átneveznénk Nemo (énekes) fímre. 91.83.8.143 (vita) 2024. május 14., 19:39 (CEST)
- Ez a polgári neve, a dal szerzői között is Nemo Mettlerként szerepel, így nem látom az akadályát annak, hogy a szócikk címe a teljes neve legyen. –[MrSilesian]VK 2024. május 16., 12:36 (CEST)
Talán Loreen nem a legjobb példa, hiszen a művészneve eltér a saját nevétől, de tény, hogy Björk sem a teljes nevén szerepel. JSoos vita 2024. május 14., 23:27 (CEST)
támogatom az átnevezést (indoklás: honlapja, albumjai, nagyobb wikik cikkcíme). – Vépi vita 2024. május 16., 12:45 (CEST)
The Boy's Word: Blood on the Asphalt[szerkesztés]
Ha egy orosz filmnek (még) nincs hivatalos magyar címe (nem mutatták be), mi lesz a cikk címe? Van rá szabály/precedens? Vépi vita 2024. május 16., 15:03 (CEST)
- Hát nyilván nem az angol, hanem az orosz. Irodalmi művek esetében az eredetit tartjuk meg, amíg nem készül magyar fordítás. Pagony üzenet 2024. május 16., 15:23 (CEST)
- Tudom, hogy az eredetit, de címben az orosz hogy legyen? Vépi vita 2024. május 16., 16:08 (CEST)
- A wp:cirill szerint átírva. Szlovo pacana. Krov na aszfaltye. Pagony üzenet 2024. május 16., 16:17 (CEST)
- Köszönöm. Vépi vita 2024. május 16., 16:21 (CEST)
- A wp:cirill szerint átírva. Szlovo pacana. Krov na aszfaltye. Pagony üzenet 2024. május 16., 16:17 (CEST)
- Tudom, hogy az eredetit, de címben az orosz hogy legyen? Vépi vita 2024. május 16., 16:08 (CEST)
A konkrét szabályt itt olvashatod el. Én amúgy szeretem, ha nem használjuk a magyarországi forgalmazó marketingesei által adott címre a "hivatalos magyar cím" fordulatot, hiszen nincs olyan hivatal, amely ezeket a címeket meghatározná. --Malatinszky vita 2024. május 16., 17:30 (CEST)
- Vagyis legális cím. Remek. Vépi vita 2024. május 16., 18:41 (CEST)
- Kevés cím illegális (talán csak az olyanok, mint a "Holokamu -- Hitler nem tehet semmiről" vagy a "Miért volt jó a Gulag?"). Malatinszky vita 2024. május 16., 19:06 (CEST)
Nem írhatjuk a szócikk címébe, de a film eredeti címének jelentéséhez mindenképp joga van a jámbor olvasónak. 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝 2024. május 16., 18:21 (CEST)
- Én be is írtam, hogy mit jelent a sorozat orosz nyelvű címe. -- Malatinszky vita 2024. május 16., 19:07 (CEST)
Amerikai egyesült államokbeli magyarok kategória[szerkesztés]
kategória:Amerikai egyesült államokbeli magyarok - a "magyar-amerikaiak" helyett, abból átnevezve. 2008-ban a vitalapon volt vita, mely veszekedésbe torkollott és eredménytelenül félbemaradt. Szóba kerülhet-e visszanevezés "magyar-amerikaiakra", vagy más, alkalmasabb kategórianévre. Tudjuk-e definiálni a 2008-as vitában felmerült "magyar-amerikai" kontra "amerikai magyar" fogalmakat? És a 2. kérdés: Ha a jelenlegi cím marad, akkor jó-e annak helyesírása, csupa kis kezdőbetűvel? Akela vita 2024. május 18., 18:31 (CEST)
Az Amerikai Egyesült Államok tulajdonnévből a -beli képzővel alkotott származék helyesírása amerikai egyesült államokbeli. Ez explicit példaként szerepel az AkH.12 179.-ben. Ilyen helyzetben csak azok az alkotóelemek maradnak nagybetűsek, amelyek önmagukban is tulajdonnevek, de itt az amerikai, az egyesült és az államok szavak egyike sem tulajdonnév. Címhelyzetben persze az első betű nagybetű lesz, ezért lett a kategória neve Amerikai egyesült államokbeli. --Malatinszky vita 2024. május 21., 14:11 (CEST)
Szerintem a magyar-amerikai típusú struktúra idegen a magyar nyelvtől, és én nem támogatom a használatát.
Az én világképemben vannak amerikai magyarok (vö. szlovákiai magyarok, romániai magyarok) és magyar származású amerikaiak. Az amerikai magyarok olyan emberek, akik magyarok (magukat magyarnak tekintik), de közben az Amerikai Egyesült Államokban élnek. Magamat is ide sorolom. Ha valaki magát amerikai magyarnak mondja, arra számítok, hogy tudok vele magyarul beszélni és hogy életében hosszabb időt töltött Magyarországon.
A magyar származású amerikaiak amerikai emberek, akiknek a nem túl távoli felmenői között vannak magyarok. Ebbe a kategóriába sorolnám a 2008-as vitában felmerült Tony Curtist. Egy ilyen ember tipikusan csak néhány szót tud magyarul, és legfeljebb rövid látogatás erejéig volt Magyarországon.
Annak, hogy a tömör és ebben a kontextusban nem félreérthető amerikai helyett a körülményesebb amerikai egyesült államokbelit használjuk, nem sok értelmét látom. --Malatinszky vita 2024. május 21., 15:02 (CEST)
Ökoton és Ecoton zóna[szerkesztés]
Sziasztok! Nekem gyanús, hogy az ökoton és az ecoton zóna című szócikkeink ugyanazt takarják, ha tényleg így van, érdemes lenne összevonni őket valamelyik név alatt.– Freewalesvita 2024. május 19., 09:59 (CEST)
- Nekem is úgy tűnik, hogy mindkét cikk ugyanazt a témát taglalja. Nekem szimpatikusabb az ökoton elnevezés, mert magyarosabb alak, de hát mittudomén, nem tudok én semmit. @Pásztörperc? -- Malatinszky vita 2024. május 21., 13:55 (CEST)
Qutb al-Din al-Shirazi[szerkesztés]
Hogyan kell magyarul írni ennek a 13. századi perzsa tudósnak, költőnek a nevét? Az angol wikiben perzsául -- ha jól másoltam át: قطبالدینْ محمود بن ضیاءالدینْ مسعود بن مصلح Wikizoli vita 2024. május 20., 15:35 (CEST)
- A KNMH szerint Kutbaddín Mahmúd as-Sirázi (és arabnak írja). Ogodej vitalap 2024. május 20., 17:24 (CEST)
- Köszönöm. Wikizoli vita 2024. május 20., 20:09 (CEST)
„Abstand”-nyelv, „ausbau”-nyelv és tető-nyelv[szerkesztés]
Eredetileg az idézőjelek miatt hoztam fel ezt a cikket az egyéb kocsmafalon, de aztán ott kiderült, hogy valószínűleg az egybe/külön/kötőjellel írással is bajok vannak. Szeretnék megerősítést kérni, hogy a helyes alakok: abstandnyelv, ausbaunyelv, tetőnyelv. Lásd pl.: https://www.nyest.hu/hirek/szaporodo-delszlav-nyelvek-montenegroi – Winston vita 2024. május 21., 13:09 (CEST)
- Megerősítem.
- És mint angol nyelvterületen élő pályaelhagyott matematikus, nyilván perdöntő véleményt tudok mondani a kérdésben. -- Malatinszky vita 2024. május 21., 13:51 (CEST)
- Számítottam is rád! – Winston vita 2024. május 21., 14:00 (CEST)