Szerkesztővita:Moonwalkr/archiv 0 - 2022 jan - dec

Apollo holdjáró

Szia! Lezártam a jó szócikk eljárást, megkapta a státuszt. Gratulálok! – Gerry89 ^vita 2021. október 23., 08:06 (CEST)

Szia!

Nem tudom, ezt hogy nem vettem észre, de az infoboxban 2x is a "holdkomp" kifejezés szerepel, ami nekem nem odavalónak tűnik. @Misibacsi: Szia!. Köszönöm, a fejléc tényleg gáz volt és nem vette észre senki - persze elsősorban én...– azt javítottam.

Az infobox fejléce ezt írja: "Grumman Apollo holdkomp". Majd az "utasok"-nál: "holdkomp pilóta".

Az érthető, hogy a holdjáró utasa amúgy "holdkomp pilóta", de ennek nincs köze ahhoz, hogy a holdjáróban ő egy egyszerű utas. Az ottani szerepét, feladatát lehetne odaírni (pl. tartalék vezető), vagy semmit (+1 fő). A cikk szövegében úgy van írva, hogy vészhelyzet esetén átveszi a holdjáró irányítását. misibacsi*^üzenet 2022. január 24., 08:47 (CET)

@Misibacsi: A holdkomp pilóta esetében viszont nem értek egyet Veled. Ott annak az embernek az a hivatalos titulusa végig a expedíció során. A parancsnok se a holdjáró parancsnoka (igaz anno itthon a seregben is ismertünk olyat, hogy gépjármű parancsnok, bár az sohasem a sofőr volt...:):):). Vagy pl. a Space Shuttle időkben ott volt a rengeteg Mission Specialist, vagy Payload Specialist, nekik meg az a hivatalos megnevezésük. A Hubble-t sem a „Hubble szerelő” (vagy „Űrtávccső szerelő”) javította meg egyszer s másszor, hanem az XY Payload Specialist 1, vagy Mission Specialist 3. Egy űrexpedíció során soha nem ásnak le ennyire, hogy valaki elindul egy megnevezéssel, aztán amikor átül egy másik eszközre, akkor átnevezik, majd amikor visszatér, akkor ismét másként hívják. Moonwalkr ^vita 2022. január 24., 09:36 (CET)

Jó, elfogadom, hogy az ott ülő személynek van egyéb titulusa, amivel hivatkoznak rá, de minden esetben holdkomp pilóta volt az utas? misibacsi*^üzenet 2022. január 24., 09:47 (CET)

@Misibacsi: Igen, minden esetben. Erre szabály is hivatkozott (illetve ugyanez a szabály mondta ki, hogy vészhelyzetben, vagy meghibásodás esetén átveheti a vezetést az utas is, de erre soha nem került sor, még csak fel sem merült a lehetősége) Moonwalkr ^vita 2022. január 24., 10:04 (CET)

Akkor így rendben van. Kösz a javítást. 2001:4C4C:12AF:9000:2D27:B5A6:9AD0:304E (vita) 2022. január 24., 10:12 (CET)

A WP app időnként lefelejti az aláírást. misibacsi*^üzenet 2022. január 24., 15:12 (CET)

---

Magyarítás:

Szia!

Nekikezdtem lefordítani a rover ábráján a feliratokat, amihez jó lenne segítség. Kettőnél nem tudom, hogy mi lehet:

• Buddy umbilical system bag
• Lunar drill

Mindkettő a rover elejénél van. Az "umbilical" jelentése "köldök", a "drill" pedig "fúrás", de ezek a jelentések nem passzolnak ide szerintem. Van valami ötleted ezekre? A NASA LRV kézikönyve megvan, de abban nem találom ezeket. A kézikönyv képminősége elég gyatra, rosszul olvasható és keresni sem lehet benne, de ha azt mondod, hogy valahol benne vannak ezek az infók, akkor előbb-utóbb meg tudom találni. Ehhez csak az kellene, hogy melyik funkcióhoz tartozhatnak? misibacsi*^üzenet 2022. március 12., 12:45 (CET)

Feltöltöttem a frissített rajzot a cikkbe, a két kérdéses feliratot egyelőre lehagytam, mert nem akartam félreértelmezett infót odaírni. misibacsi*^üzenet 2022. március 13., 08:24 (CET)

@Misibacsi: A buddy umbilical system bag valóban egy köldökzsinór. Ha az egyik ürhajósnak elromlott volna a PLSS-sze (létfenntartó rendszer a hátizsákjában), akkor egy köldökzsinórral a társa rendszerére csatlakozhatott volna. Az erre az esetre szánt felszerelés volt egy zsákban az LRV-re málházva. A lunar drill pedig tényleg egy fúró. A mintavételekhez, vagy még inkább az ALSEP állomásokon a hőáramlásmérési kísérletethez 2-3 méter mély lyukakat kellett fúrni, ehhez használták ezt az eszközt (egyébként az egyik legproblémásabb cucc volt, sokat olvashatsz róla pl. az Apollo-15-nél. Moonwalkr ^vita 2022. március 13., 17:33 (CET)

Igen, erről sejtettem, hogy köldökzsinór lehetett, de sejtés alapján nem akartam beírni. A fúrón kicsit csodálkozom, erre nem emlékszem, hogy használták volna, nemigen láttam filmen. A holdjáróhoz volt rögzítve ez a szerkezet? Nem hiszem, hogy pozícionálni kellett vele mondjuk pár centiméteren belül, de ezek szerint az nem lehetett szempont.

Kösz az infókat! Frissítettem vele az ábrát. misibacsi*^üzenet 2022. március 13., 18:31 (CET)

Nem, szempont se volt a pontosság, de a fúrónak se volt semmi köze az LRV-hez. Az egy sima kézi szerszám volt, mindössze csak volt egy fix tartója a holdjárón Moonwalkr ^vita 2022. március 14., 05:39 (CET)

Szia!

Sepultura készített egy saját fordítást, amiben a fordítások többségét el tudom fogadni, de van benne egy-két furcsaság, szerinte például bele kell írni a magyar szövegbe is, hogy "buddy". Ezekről megírtam a véleményemet a saját üzenőlapomon, amit ő nemigen fogad el. Mi a véleményed erről? Válaszolhatsz ott is.

Szerkesztővita:Sepultura#Holdjáró rajz fordítása

misibacsi*^üzenet 2022. március 14., 20:43 (CET)

Tiangong space station

Szia, nem lenne kedved megírni a Tienkung űrállomás szócikkét? Az Ázsia-hónapra is lehet vele nevezni. Tervezem megírni az első, űrsétát tett kínai női űrhajós szócikkét, de nincs mibe linkelni. :) Illetve a en:Shenzhou 13 űrrepülés is jól jönne. A nevek átírását én vállalom. Köszönöm a válaszod, üdv Xia ^Üzenő 2021. november 12., 19:10 (CET)

@Xia: Persze, lehet róla szó. Habár eddig semmiféle érdeklődést nem mutattam a kínai űrkutatás, vagy ha úgy tettszik, a kínai technológia iránt. Megpróbálhatjuk. Persze az ázsiai hónapra esélyt sem látok, egy normális minőségű cikkhez nekem 2 hét nem elég, addigra aligha lesz kész. Hamarosan jelentkezem. Moonwalkr ^vita 2021. november 13., 20:54 (CET)

Köszi! Nem sürgős :) Xia ^Üzenő 2021. november 13., 22:31 (CET)

Szputnyik-1 kiemelésre jelölt cikk

Szia!

Most csak 1 kérdéses dolog van részemről:

a Szovjetunió maga is kérte a rádióamatőröket, hogy sikeres vétel esetén rögzítsék a műhold által sugárzott rádiójeleket.[50]

A mellékelt forrásban nincs "rögzítés"-ről szó, és nehezen tudom elképzelni, hogy a keleti blokkban akkoriban a magnetofonok annyira elterjedtek lettek volna (nem voltak).

Itt arról lehet szó, hogy magáról a vétel tényéről kívántak visszajelzést kapni, tehát azt kellett "rögzíteni", hogy "XY itt meg itt hallotta a műhold jeleit". Ez a rádióamatőröknél szokásos dolog, hogy egyfajta nyugtát küldenek a másik félnek a vétel körülményeiről: saját berendezés típusa, márkája, antenna mérete, a vett frekvencia pontos értéke, a vétel időpontja, erőssége, "tisztasága". Lásd: QSL-lap, ez egyfajta képeslapnak néz ki. Ilyen vételjelentő lapokat jogosan várhattak a szovjetek, főleg, ha esetleg megszervezték vagy szorgalmazták azok összegyűjtését (így külön postai díjat sem kellett fizetnie annak, aki visszaküldte a lapot).

Szerintem érdemes lenne ennek megfelelően átfogalmazni ezt a részt, mert így azt lehetne hinni, hogy hangfelvételt vártak vissza. misibacsi*^üzenet 2021. november 22., 11:59 (CET)

@Misibacsi: Igen, pont erről van szó, minden szavaddal egyetértek, csak - mivel nem vagyok rádióamatőr és finoman szólva sem tudom, hogy ez hogy zajlik – nem voltam elég pontos fogalmazásilag. Megpróbálom javítani, ez lett: „...sikeres vétel esetén rögzítsék a műhold által sugárzott rádiójelek vételének tényét és az ilyenkor – a rádióamatőr körökben – szokásos adatokat”Moonwalkr ^vita 2021. november 22., 12:13 (CET)

Ez szerintem jó lesz. misibacsi*^üzenet 2021. november 22., 12:16 (CET)

Csak egy adalék: itt van a Szputnyikhoz a visszajelzéses QSL-lapokról egy hír. A cikk megemlíti, hogy a nyugati amatőröknek nehéz volt ilyen lapot megszerezni, bár elvileg tőlük is vártak visszajelzést.

https://www.rfcafe.com/references/popular-electronics/qsl-sputnik-november-1958-popular-electronics.htm

A cikk szerint igazolásképpen ilyen adatot vártak a szovjetek, hogy valaki tényleg hallotta az adást:

You will need transmission data to prove your reception. Easiest to obtain are the number of beeps per minute.

Tehát meg kellett számolni, hogy az illető 1 perc alatt hány csipogást számolt össze. Lehetséges, hogy ez az adat változott? misibacsi*^üzenet 2021. november 22., 14:27 (CET)

@Misibacsi: Igen, lehetséges. Benne is van valahol a cikkben, hogyha megváltozott pl. a műhold belsejében mért nyomás (mert pl. kilyukadt a gömb, mondjuk egy meteortalálattól), akkor megváltozott a bip-bip-bip jelek frekvenciája.Moonwalkr ^vita 2021. november 22., 14:32 (CET)

Ezt akartam is kérdezni, csak elfelejtettem, hogy a hőmérsékletnél előfordult-e, hogy a megadott szélső értékeken "kívülre" ment? (tehát hogy a hőmérséklet túllépte a határt felfele vagy lefele?)

Nincs benne a cikkben, de feltételezem, hogy meteortalálat nem fordult elő a küldetés során (erre szerintem elég kicsi volt az esély - persze ők ezt akkor még nem tudhatták). Legfeljebb a sűrűbb légkörbe való visszaérkezéskor kipukkant az egész gömb, de lehetséges, hogy a rádió addigra már bekrepált a nagy melegtől, tehát nem tudott jelezni nyomásesést... misibacsi*^üzenet 2021. november 22., 14:50 (CET)

„Columbia-katasztrófa” - átnézés

Szia!

Kösz, hogy szóltál, hogy nézzem át a cikket a kiemelési javaslat miatt. Úgy látom, hogy én eddig nem szerkesztettem, azaz most az elejétől a végéig át kellene olvasnom. Kár, hogy nem hamarabb szóltál. Még nem tudom, hogy belevágjak-e, mert ez egy időigényes folyamatnak ígérkezik; a cikk borzasztóan hosszú, sok kitérő van benne. Ha elkezdem az átnézését, azt a "tataroz" sablonnal fogom jelezni. Egyébként nagyon nem szeretem, ha szoros határidővel kell valamit csinálnom, ezért is maradok távol a jelenlegi, rosszul kitalált kiemelési eljárástól. misibacsi*^üzenet 2021. november 30., 05:49 (CET)

@Misibacsi: Még véletlenül se érezd kötelezettségnek a kérést. Ha nem megy (és mindegy is, hogy miért nem, időhiányból, vagy akár ellenérzésből), akkor nem megy. Csak elég elkeserítő, hogy mostanában a kiemelések olyan nyögvenyelősek, amennyire csak lehet. Szerintem nem szélsőséges, vagy unalmas témákat dobok fel az eljárásokra és vagy a kutya se jár arra, vagy szanaszét szedik a cikkeimet, majd amikor kijavítottam, amiket kérnek, már a tanúsítást nem teszik rá. Erre a cikkre is már hosszabbítást kellett kérnem, egy másik szerkesztőtárs is megpingelt további szerkesztőket, de úgy látszik annyira érdektelen a téma, hogy nem jönnek. Téged azért szoktalak szólongatni, mert Rólad legalább tudom, hogy a világűrös, űrhajós cikkeim érdekelnek. De ha nem, akkor sem sértődöm meg. Moonwalkr ^vita 2021. november 30., 09:47 (CET)

Beleolvastam itt-ott, de a téma nyomasztó volta és a cikk terjedelme miatt is kihagyom a cikk átnézését, ennek következtében a szavazást is.

A "kiemelési javaslat" oldalon még a már korábban lejárt lezárási dátum szerepel. misibacsi*^üzenet 2021. november 30., 14:58 (CET)

@Misibacsi: Én sem a vérben tunkolás miatt írtam meg, de az űrhajózástörténethez (már ami fenn van itt a wikin belőle baromi hiányosan és vázlatosan) ezek az események is hozzá tartoznak, sőt szerintem kiemelt jelentőséggel bírnak (természetesen itt nem a wikis kiemelésre gondolok). Mindenesetre köszönöm. Azért remélem a további érdeklődésed megmarad a munkáim iránt és ha a kiemeléseken nem is, de a végleges ráncba szedéseken számítok Rád:) Ja ami a lezárási dátumot illeti, az is mutatja, hogy mi megy a kiemelések háza táján, lassan egy hete senki nem vette a fáradtságot, hogy lezárja, vagy figyelembe vegye, vagy elutasítsa a dátum alá írt hosszabbítási kérésemet... Ez van. Moonwalkr ^vita 2021. november 30., 15:06 (CET)

Más alkalommal szívesen átolvasom az űrhajózással kapcsolatos cikkeket.

Megjegyzem, hogy a terjedelem miatt is szerintem kezelhetőbb, ha egy ilyen hosszúságú cikknek egyszerre csak az egyik "fejezetét" kell átolvasni és javítani. Ezért szoktam a beírásod után ezt elvégezni (pár óra kihagyással). misibacsi*^üzenet 2021. november 30., 15:29 (CET)

Tienkung űrállomás

Szia!

Szépen alakul a cikk.

Pár megjegyzés:

• Van egy ref-hiba, ezt nem bogarásztam, valami hiányzik neki. (a cikk legalján olvasható piros szöveggel)

@Misibacsi: Igen, láttam a ref hibát, de sehogysem tudok rájönni, honnan jön...Még keresem. Moonwalkr ^vita 2021. december 10., 09:24 (CET)

• Tienkung űrállomás#Az űrállomáson végzett kísérletek szakasz

Ebben van egy ilyen sor:

"Tudományos kesztyűtartó és fagyasztó tartály"

Nekem a "kesztyűtartó" nagyon furcsa, gondolom nem ez a legjobb fordítás.

@Misibacsi: Az eredeti szövegben és a belinkelt forrásban is egyaránt ez szerepel: glove-box. Tudom, hogy az autó kesztyűtartója glove compartment, de a glove annyira erős, csak a kesztyűre utaló kifejezés, és annyira nem vagyok tudományos kutató, hogy tudnám miért kell kiemelni egy kesztyű-dobozt. Szóval ha van tipp, szívesen fogadom.Moonwalkr ^vita 2021. december 10., 09:24 (CET)

• Az oroszoktól átvett technológiák közül hiányolom az űrruha említését.misibacsi*^üzenet 2021. december 9., 15:52 (CET)

@Misibacsi: Szerintem ott van az: „(amelyhez egyikük a saját fejlesztésű Feitian űrruhát, míg társa az annak alapjául szolgáló orosz Orlan–M űrruhát viselte)”. Ha gondolod, hogy több kell, meggondolom mit kéne beleírni.Moonwalkr ^vita 2021. december 10., 09:24 (CET)

Ezt megtaláltam a neten: "science glove box"

Általában vegyészek vagy biológusok által használt eszköz. Lényegében egy átlátszó doboz, amihez kesztyűk vannak rögzítve, amik a belső térbe nyúlnak be. A delikvens odamegy és a kesztyűbe be tudja dugni a kezét, ezzel a bent lévő dolgokat meg tudja fogni. A belső és a külső tér légmentesen el van szigetelve egymástól.

Magyar neve: "kesztyűs kamra" lásd pl itt: https://www.carbolite-gero.hu/hu/termekek/egyedi-melegitoszekrenyek-es-kemencek/kesztyus-kamra/leiras-jellemzok/ misibacsi*^üzenet 2021. december 10., 15:07 (CET)

Ebben a szövegrészben nincs említve az űrruha:

"a kínai fél technológiai transzferként megkapott egy sor szovjet-orosz technikát, mint pl a Szojuz űrhajó, vagy az említett dokkolószerkezet. "

Szerintem az űrruha elég fontos, itt is meg lehetne említeni.

A ref hiba eltűnt. misibacsi*^üzenet 2021. december 10., 15:17 (CET)

Nyugalom bázis

Szia! Lezártam az eljárást, megkapta a jó cikk-státuszt! Gratulálok! – Gerry89 ^vita 2021. december 16., 07:28 (CET)