Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2010-03-23

A Tudakozó főoldala • Én szeretnék választ adni! •  Archívum •  Eszmecsere a válaszadó önkéntesek között• Válaszadó sablonok •  TUGYIK

Egy szótárba illő kérdésnek, a szavak értelmezésének inkább a Wikiszótárban nézz utána.
A Wikipédia Tudakozójának önkéntesei vagyunk, és enciklopédiába, lexikonba való témákban igyekszünk választ adni. Megkérünk, hogy először a Wikipédia automatizált belső keresőjével próbáld a választ megkeresni, és csak ha ott nem találtad meg, akkor kattints ide, és tedd fel nekünk a kérdésedet!

A kérdésed (nem a válasz még!) egy-két perc elmúltával a mai kérdéseket tartalmazó lap alján fog látszani.
(Ha mégsem látszana, akkor próbáld meg a lapot a böngésződben frissíteni.)
Kérünk, hogy legyél türelemmel – itt mindenki a szabad idejét fordítja arra, hogy a segítségedre legyen.
Esetleg csak holnap, holnapután akad valaki, aki válaszolni tud neked, sőt néha még később írnak be egy választ a már archivált lapra.
Ha a mai lapot később keresed, ezt írd be a keresőablakba: Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-28, vagy keresd az Archívumban.

A legutóbbi pár nap:

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-24 Négy napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-25 Három napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-26 Tegnapelőtt

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-27 Tegnap

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-28 Ma

2010. 3. 20. « 2010. 3. 21. « 2010. 3. 22. « 2010. 3. 23. » 2010. 3. 24. » 2010. 3. 25. » 2010. 3. 26.

A Sztálin-szobor '56-os darabja

=56-os Stalindarab ==

STALIN szobordarab/ÖRÖKSÉG/

Azt szeretném megtudni, hogy mihez kezdjek egy 2.6kg-os 1956-os STALIN szoborból édesapám sajátkezüleg lefürészelt darabjával.Ez annak idelyén nagyon nagy érték volt,mert odaát aranyárban vették meg,idehaza meg pár év börtönnel jutalmazták még a birtoklását is.Mivel elég idős vagyok 45-ös születésü én vagyok a még élő tanu aki tud erről.Egy barátom fiának/aki történész szakon végzett/adtam oda egy másik darabot,hogy vigye be a Terror házába és tudakolja meg lenne rá igény vagy sem,de nem volt rá érdemleges kereslet,de minden esetre elkunyizta emlékbe levélsúlynak.Tehát ha sikerül egyáltalán ezt a kérésemet elküldeni,mivel kezdő felhasználó vagyok/kétujjas pötyögtető/ akkor valaki aki tanácsot tudna adni,mondjuk nem olyat,hogy mivel bronz vigyem a MÉH-be,megköszönném.

csambo :

--89.135.204.40 (vita) 2010. március 23., 04:19 (CET)

Az ereklye, amit birtokolsz, legjobb áron a még ma is élő sztálinista veteránok között lelne új gazdára.Dencey ^vita 2010. március 23., 08:24 (CET)

Akciósházakhoz is érdemes elvinni. Szajci ^reci 2010. március 23., 08:28 (CET)

Nehogy kidobd, még véletlenül se :). Ha tényleg igazolni tudod, hogy a Sztálin-szobor része, az értéke attól függően, a szobor melyik részéből származik (nyilván egy felismerhető töredék, azaz ujja, bajsza, stb. drágább, mint egy alaktalan bronzdarab), 80-100 000 forinttól a több százezerig terjedhet. Természetesen számít az is, mekkora a darab, morzsányi bronz kevesebbet, mázsás többet ér. A füle egyébként két és fél millióról indult nem is olyan régen egy árverésen [1]. Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...}

A kacsa szó valamennyi jelentése

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, a kacsa szó összes jelentését.

Sziasztok! Legyetek szívesek segíteni Nekem. A kacsa szó valamennyi jelentését szeretném megtudni. Holnapra kellene, így ha lehetne, még ma szeretném megtudni. Nagyon köszönöm. További jó munkát kívánok!

--Elizabet171 ^vita 2010. március 23., 09:53 (CET)

• 1 kacsa - (Anas platyrhynchos domestica) a récefélék családjába tartozó baromfi, a tőkés réce ("vadkacsa") háziasított változata.

• 2 "kacsa" - kórházi vizelőedény az első világháborús szlengből

• 3 politikai kacsa - valótlan híresztelés

• 4 hírlapi kacsa - az újságírás hajnalán szokás volt a nem ellenőrzött forrású újságcikkeket nt. (latin: non testatum =ellenőrizetlen) aláírással jelölni. Az ilyen cikkek bekerülhettek az újságokba,mert nem volt még telefon, fax, internet, az utazások sokkal több időt vettek igénybe, mint ma, érthető, hogy az újságíró nem tudott minden hírt ellenőrizni. Az nt. rövidítés pedig kimondva így hangzott: Ente, ami németül kacsát jelent.

• 5 kacsa - sebészi műszer, a műtéteknél a steril lepedőknek a beteg bőréhez való erősítésére szolgál

Dencey ^vita

(szerkesztői ütközés után) válasz2:

Szerintem, legalább három különböző jelentése van:

• Madárféle kacsa
• Egészségügyi-gyógyászati segédeszköz kacsa vizeletgyűjtéshez
• Hírlapi/médiabeli valótlan tudósítás Honnan ered a hírlapi kacsa kifejezésünk?

vitorla^vita 2010. március 23., 16:52 (CET)

Jézus szakmája

Megválaszolva. Ha további kiegészítést akarsz tenni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [forrásszöveg szerkesztése] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

mi volt a megvalto szakmaja dolgzot-e bene es mit bizonyara tudjuk hogy jezus fedezte fel a szeket vagy alkota ez it a kedes es ha o talalta fel akor miert nem tiszteju????????? na ez a kerdes szeretnek valaszokat is kapni nem csak magyarazatot

Válasz:

Sajnáljuk, de mi csak magyarázatot tudunk neked adni - szabatos választ nem! - vitorla^vita 2010. március 23., 18:58 (CET)

A Jézus cikk segíthet. Szalakóta ^vita 2010. március 23., 21:41 (CET)

A Megváltó szakmája ács volt. Nem tudjuk, hogy dolgozott-e ácsként, mert nem tudunk róla semmit a születése és prófétaságával híressé válása közötti időből. A kérdés többi részét nem tudtam megfejteni. Pedig azt különösen szeretném megtudni, hogy mi az a "tiszteju". Esetleg "tiszteljük"? Ezt nem hinném, hiszen a fél világ tiszteli. Más tippem viszont nincs. - Orion 8 ^vita 2010. március 23., 22:20 (CET)

Igazából a híressé válása utáni időből se tudunk róla biztosat, másrészt van egy csomó gyermekség-evangélium, ami kifejezetten a korai éveiről szól. Ez pl. Tamáséból van:

Jesus' father was a carpenter and made ploughs and yokes. A rich man wanted him to make a bed. Unfortunately, one of the boards was too short and Joseph didn't know what to do. The young child Jesus said to him: Lay down the two boards and make them even at the end next to you. Joseph did so. Jesus stood at the other end and took hold upon the shorter board and stretched it and made it equal with the other. His father Joseph saw it and marvelled: and he embraced the young child and kissed him, saying: Happy am I for that God has given me this child.

amire rá lehet fogni, hogy dolgozott asztalosként (a Márk evangéliumában használt görög tekton szó jelenthet ácsot, asztalost, kőművest és még egy sor más mesterséget). --Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2010. március 24., 10:56 (CET)

Az arab gyermekség-evangéliumban van egy hasonló történet (trón)székkel is. Ha Jézus fel is fedezte a székek megnyújtásának technikáját, az eljárás nem maradt fenn. --Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2010. március 24., 11:11 (CET)

Csak széljegyzet: a szó tektón, ómega van benne, nem mikron, mikronnal egy kicsit más jelentene. :) Bennó^fogadó 2010. március 24., 23:38 (CET)

Az ács mint Jézus szakmája egy egyszerű félrefordítás eredménye, de jól megrögzült a kézművesistenek sokasága között (Visvakarman például kifejezetten ács). Az evangéliumokban is említett zsinagógai felolvasása nem értelmezhető másképp, minthogy írástudó volt, ez pedig nemigen egyeztethető össze az egyszerű ács képével. Tudjuk, hogy a rokonai között a Templom papjai, vagyis szaddoceusok is voltak, ezért Jézus a kor felső tízezréhez tartozott és ácssága csak fedősztori. Valójában semmiféle foglalkozásra nem volt szüksége. L András^→ 2010. március 24., 11:04 (CET)

Jézus, a történelem alakja, az Isten Fia, és Isten Fia Jézus az ember. Jézus nevelőapja volt ács. „Amikor elérkezett az idők teljessége, Isten elküldte Fiát, aki asszonytól született”, Galata-levél (4,4). Jézus valóságos ember volt. Anyját Názáretben Mirjamnk, Máriának hívják, nevelőapja József, az ács. János-evangéliuma az Atyával való egyenlőségét állítja: „Én és az Atya egyek vagyunk”,(Jn 1o, 3o) „Aki engem lát, látja az Atyát.”(Jn l4, 9) Halála és feltámadása volt a döntő bizonyíték arra, hogy ő a megígért Messiás, a Szabadító. Dencey ^vita 2010. március 24., 11:21 (CET)

Válasz bővebben

Nem tudjuk biztosan, milyen mesterséget űzött Jézus. A hagyomány szerint ács volt, s a mesterséget apjától tanulta. Minderre azonban csak igen gyenge bizonyíték áll rendelkezésre, nevezetesen az, hogy miután Jézus a názáreti zsinagógában beszélt, a helybeliek értetlenkedve kérdezték egymástól, hogyan tett szert ilyen bölcsességre 1: az ács, 2: az ács fia.

Az evangéliumok görög szövegének bizonytalansága általában arra utal, hogy a felmerülő doktrinális nehézségek miatt szükségesnek látszott a szöveg átfogalmazása, vagy nyelvi probléma merül fel a szövegben, abból adódóan, hogy a szerző egy tipikusan zsidó jelenséget hellénisztikus terminussal fogalmazott meg. Itt a második esettel kell számolni.

A Jézus által beszélt nyelvet ismerők előtt az ács fia kifejezés szabványos metafora. A talmudi mondásokban az ács, illetve a mesterember jelentésű főnév (naggar) a „tudós”, illetve a „tanult személy” jelentésében is állhat. Az ácsmesterről szóló képet nyugodtan elfelejthetjük.

L András^→ 2010. március 24., 11:52 (CET)

Ez Vermes Géza elmélete, ami azért nincs annyira kőbe vésve, mint az a válaszból kitűnik; pl. nem nyilvánvaló, hogy miért botránkoztatná meg az a hallgatóságot, hogy tanult ember beszél a zsinagógában. Más kutatók szándékos átfogalmazásnak tartják azt, hogy ami Márknál még "az ács, Mária fia", az Máténál (és Márk egyes ókori szövegváltozataiban is) már "az ács és Mária fia", a szándékos átfogalmazás pedig (amikor valami kínos dolgot ki kell szerkeszteni) általában hitelesíti a törölt tartalmat. --Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2010. március 24., 12:19 (CET)

A kérdés az, mi volt a törölt tartalom . Mert a későbbiekben nemcsak József, de az ács meghatározás is eltűnik. (Ahogy vannak olyan genealógiák, amelyekben Mária hímnemű aktív nemzette alakot kap, mivel egyszerűen csak behelyettesítették József helyére.) Egyébként nem megbotránkoztatásról, hanem caodálkozásról van szó az idézett helyeken, a kettő nagyon nem ugyanaz. Továbbmenet Jézus ugyebár dávidi származása miatt lehetett Messiás, amelyet Józsefen keresztül vezetnek le, és ennek egyfelől nincs értelme, ha József nem volt tevőleges részese Jézus fogantatásának, másfelől a királyi leszármazókhoz tartozó József, aki ács, elég érdekes jelenség. Mellesleg a gazdag szaddoceus rokonság emlegetése még beszédesebb. L András^→ 2010. március 24., 12:34 (CET)

Akárhogy is, a szöveghagyományokban valóban van egy kettősség, ami körül a ködöt a központozás természetes hiánya is növeli, a Márk 6:3-ban egyes kéziratokban ho tektón, ho hüiosz tész Mariasz áll (az ács, Mária fia), más kéziratokban meg tu tektonosz hüiosz kai tész Mariasz (az ács és Mária fia). És az is kétségtelen, hogy a kortárs szövegkritikai közmegegyezés szerint az utóbbi szövegváltozat a másodlagos. Bennó^fogadó 2010. március 24., 23:38 (CET)

Márk 6:2-5, Károli:

Amikor azután eljött a szombat, tanítani kezdett a zsinagógában. Sokan hallgatták, és álmélkodva így szóltak: "Honnan veszi ezeket, miféle bölcsesség az, amely neki adatott, és miféle csodák ezek, amelyek keze nyomán támadnak?

Nemde az ács ez, Mária fia, Jakab, József, Júdás és Simon testvére? Nem itt élnek-e közöttünk húgai is?" És megbotránkoztak benne.

Jézus pedig így szólt hozzájuk: "Nem vetik meg a prófétát másutt, csak a hazájában, a rokonai között és a saját házában.

Nem is tudott itt egyetlen csodát sem tenni, azon kívül, hogy néhány beteget - kezét rájuk téve - meggyógyított.

Máté 13:54-58 ugyanott:

Elment hazájába, és tanította őket a zsinagógában, és álmélkodva ezt mondták: "Honnan van ebben ez a bölcsesség és ez a csodatevő erő?

Hát nem az ács fia ez? Nem Máriának hívják-e az anyját, testvéreit meg Jakabnak, Józsefnek, Simonnak és Júdásnak?

Nem közöttünk élnek-e nővérei is mind? Ugyan honnan van benne mindez?"

És megbotránkoztak benne, Jézus pedig így szólt hozzájuk: "Sehol sem vetik meg a prófétát, csak saját hazájában és a maga házában."

Nem is tett ott sok csodát a hitetlenségük miatt.

Szóval megbotránkozás az (nem mintha attól érthetőbb lenne, ha csodálkoznának azon, hogy egy tanult ember bölcs). A dávidi leszármazás nem értem, hogy keveredik ide. --Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2010. március 24., 13:03 (CET)

A tanult ember nem mindig bölcs, erre sok példát mondhatnék. Mindenesetre ezeket a fogalmazásokat nem az arámi→görög→latin→újlatin→magyar (félre)fordítások alapján kellene szemlélni. Sajnos nincs arámi evangélium a könyvespolcomon. A dávidi származás kérdése, valamint az apával való kapcsolata szerintem e kérdés szerves része, de ebben nem kell egyetértenünk. Abban pedig pontosítanék, hogy a fentiekben megfogalmazottak Vermes Géza elméletét képeznék. Ő ezt erősen feltételes módban írja. Az elmélet maga sokkal régebbi, hogy mást ne mondjak, Robert Graves már ennek alapján írta a Jézus királyt. L András^→ 2010. március 24., 14:09 (CET)

Az ácsság szép szakma, hogy mást ne mondjak: faber Mundi. ;) Bennó^fogadó 2010. március 24., 23:42 (CET)

Ej-ej, ti csak magyaráztok, nem válaszokat adtok, ki fogtok kapni. De mi van ezzel a székkel, amit a kérdés szerint Jézus talált fel? - Orion 8 ^vita 2010. március 24., 23:28 (CET)

• Asszem az én válaszomban benne van: semmi köze hozzá L András^→ 2010. március 24., 23:34 (CET)

No igen, ezt én is így gyanítottam. Hiszen elég botor ötlet lenne azt feltételezni, hogy az akkor már jócskán virágjában levő római birodalomban, a hellén városokban, Egyiptomban és a többi nagyszabású kultúrában a szék még ismeretlen lett volna. Csak arra lettem kíváncsi, hogy ez a csacsiság egyáltalán miféle indoklással, vagy egyáltalán hol, hogyan merült fel, ha valaki ismeri netán az illető mesét. Tgr írt valamit a szék megnyújtásáról, de én nem tudom elképzelni, hogy miről lehetne szó. Nem fontos, csak nem tudtam megállni. - Orion 8 ^vita 2010. március 25., 15:58 (CET)

bélyegszakértő

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy Pécsett, vagy környékén van-e bélyegszakértő akt felkereshetnék.

Köszönöm

--Krazizsizs ^vita 2010. március 23., 17:58 (CET)

válasz:

Javaslom ennek a PPS-oldalnak a tanulmányozását: Báziskörök (Forrás: ´Magyar Bélyeggyűjtők Országos Szövetsége: Magunkról - báziskörök) Még telefonszámot is találsz... - vitorla^vita 2010. március 23., 19:07 (CET)

Javaslom ennek megtekintését: http://www.cylex-tudakozo.hu/ceg-info/filep-lászló-igazságügyi-bélyegszakértő-574098.html

sziámi harcoshal név

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy

hogyan nevezhetjük a sziámi harcoshalakat(bettákat)??

--Danii2000 ^vita 2010. március 23., 19:50 (CET)

azt hiszem, hogy ez nem válasz:

Őszintén szólva, nem értem a kérdést... Még nem hallottam olyat, hogy akváriumi halnak (ilyen a sziámi harcoshal is) adnak nevet... Igaz, volt egy tüneményes amerikai-angol filmvígjáték, abban volt neve (A hal neve: Wanda - A Fish Called Wanda), de az nem sziámi és nem harcos... és nem hal! - vitorla^vita 2010. március 23., 20:39 (CET)

Nevezheted labirinthalnak is

A betták labirinthalak, ami azt jelenti, hogy az evolúció során kifejlődött egy kiegészítő,légköri oxigén felvételére alkalmas szerve, a labirint szerv. A labirinthal elnevezés a - Minotaurusz útvesztőjére emlékeztető - légzőszervükről keletkezett. Ez az érdekes szervük azért fejlődött ki, mert ezek a halak a természetben gyakran olyan vizekben élnek, melyekben az oldott oxigén mennyisége csekély.Dencey ^vita 2010. március 24., 06:41 (CET)

Tűz használ fázónak, de árt izzadónak

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy

--80.99.218.113 (vita) 2010. március 23., 19:51 (CET)

További információt szeretnénk a kérdezőtől. Beírhatod, ha a szakaszcím mellett a [forrásszöveg szerkesztése] feliratra kattintasz. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

válaszféle:

Mi a kérdés? Ez egy - ma már ritkán, vagy egyáltalán nem hallható - magyar közmondás: VÁLOGATOTT MAGYAR KÖZMONDÁSOK - SZERKESZTI ÉS KIADJA: ERDÉLYI JÁNOS - MÁSODIK KIADÁS. PEST, 1862. KIADJA HECKENAST GUSZTÁV. - vitorla^vita 2010. március 23., 20:54 (CET)