Wikipédia:Javaslatok jó szócikkekre/Munkácsy Mihály

Linkek hozzáadása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

(Jó szócikk státuszt megkapta 2015. március 19-én)

Munkácsy Mihály[szerkesztés]

„Én, a jelölő igazolom, hogy a jelölt szócikk megfelel a „jó szócikk” kritériumainak”. –*feridiák vita 2015. február 27., 10:59 (CET)[válasz]

Kezdete: 2015. február 27., vége: 2015. március 13.

Állásfoglalások[szerkesztés]

Bővebb információ a Wikipédia:Jószócikk-státusz elnyerésének folyamata oldalon.

Megjegyzések és kérdések[szerkesztés]

Forma és stílus[szerkesztés]
Tartalom[szerkesztés]

A "Festészete" szakasz elég hiányos: két mondat a festészetéről általában, két mondat a Krisztus-trilógiáról, és egy hosszú idézet, nem tudni honnan. --Hkoala 2015. február 27., 16:53 (CET)[válasz]

Az 2007. nov. 29-én került be, Mártit kérdezzétek honnan idézte. Gyurika vita 2015. február 27., 17:04 (CET)[válasz]

 megjegyzés Javasolnám, hogy a cikk aljára kerüljön egy gazdag és képaláírásokkal magyarázott galéria, amely feltünteti további műveit is, melyekről fentebb a cikkben -részben helyhiány miatt- nem lehet mindről külön értekezést nyújtani. (Szerencsére a Commons ehhez megfelelő mennyiségű képet biztosít.)Porbóllett vita 2015. március 1., 13:17 (CET)[válasz]

 megjegyzés Szerintem a wikiben ma uralkodó közfelfogás szerint a képek mennyisége ebben a cikkben elegendő, egy további galéria túlterhelné azt, és minden bizonnyal vitát váltana ki, hogy kell-e ennyi kép. A Commonsban bárki nézelődhet tovább.--Szilas vita 2015. március 2., 09:42 (CET)[válasz]

Elfogadom az érvelésed. Maradjon a mostani állapot.--Porbóllett vita 2015. március 2., 19:23 (CET)[válasz]

 Szükséges változtatás: 1. A hatása rész is iszonyúan rövid.

2. Nekem általánosságban a megfogalmazással is gondom van. Már rögtön a bevezetőben akkora WP:NPOV-be ütköző rész van, mint ide Kiskunlacháza:

  • Európai, keresztény és magyar polgár volt egyszemélyben és zseniális tehetségű festő, de ahhoz, hogy hatalmas méretű életművét létrehozza, nagy szorgalom, megfeszített szellemi és fizikai munka szükségeltetett. Ez mese habbal, nem eciklopédiába való, és csöpög belőle az elfogultság.
  • Érzelemtöltű jelzők, kifejezések pl: "pazar", "sajnos".
  • "kompozíciója és ábrázolása eredeti és magával ragadó" - ki szerint?
  • "Azokat az érzéseket és esendőségeket eleveníti meg a Bibliából, amelyek minden keresztény embert megindítanak." - megint csak, ki szerint? Ez így erősen elfogult, általánosító és szubjektív kijelentés (engem pl. nem indítanak meg a képei).
  • Mesélős fogalmazás, pl. "Szeptemberben már újra Gerendáson találta a sors", "nem halt meg, hogy az idő nemes patinája bevonhassa", "A restaurátoroknak nem kis gondot okoz".

3. Az emlékezete részt folyó szöveggé kell alakítani felsorolás helyett. Xiaolong Üzenő 2015. március 2., 12:36 (CET)[válasz]

Az viszont nyilvánvaló tény, hogy ez a "Európai, keresztény és magyar polgár" körülbelül még 14 millió emberre igaz itt a környéken, szóval ettől senki nem lesz különleges, akkor meg minek írjuk bele ezt a cikkbe?Porbóllett vita 2015. március 3., 14:44 (CET)[válasz]

Szerintem enciklopédiába való adat egy életrajzi szócikkben az, hogy hol fejti ki a tevékenységét a világban és milyen irányultságú a lelkisége, számtalan életrajzi cikk tartalmazza a wikipédiába az adott személy vallási felekezetét illetve ideológiai elkötelezettségét. Munkácsy Mihály bizony európai, keresztény és magyar nemzetiségű ember volt. Természetesen polgár is volt, azaz egy város vagy tágabb értelemben egy állam állandó, adót fizető lakosa is. --Hello world vita 2015. március 3., 15:15 (CET)[válasz]
Szerintem meg csöpög az elfogultságtól az egész mondat, és ennek semmi keresnivalója a szócikkben. És nem, nem szoktuk minden személy szóikkének bevezetőjébe beleírni, hogy európai volt, meg azt se, hogy keresztény. Azt, hogy magyar, a nevéből is ki lehet találni. A vallási hovatartozás akkor releváns, ha számít is valamit, és akkor se annyi, hogy "keresztény". kitaláltuk, hogy valszeg nem volt buddhista abban a korban, ha az lett volna, az lenne érdekes, és lenne helye a bevezetőben. Én nem látom Bill Gates szócikkének bevezetőjében azt, hogy milyen vallású, de Petőfi Sándoréban sem szerepel, hogy "európai keresztény magyar költő". A Wikipédia nem személyes érzelmek kifejező játszótere, hanem egy enciklopédia. Méghozzá objektív. Redundáns információkra semmi szükség egy bevezetőben. Xiaolong Üzenő 2015. március 3., 17:21 (CET)[válasz]
Szerintem valami nem jut át hozzád. Munkácsy olyan festőzseni volt, aki egészen alulról küzdötte fel magát európai polgárrá és híres párizsi művésszé, keresztény vallásossága nyilván különösen inspirálta a Trilógia megalkotásában, magyarként lett világhírű. Ezek így együtt a bevezetőben összefoglalják a sorsát és művészetének helyét a világban. --Hello world vita 2015. március 3., 17:49 (CET)[válasz]
szerintem meg számodra nem jut át a WP:NPOV. Xiaolong Üzenő 2015. március 5., 14:16 (CET)[válasz]
Szerintem meg szerkessz bátran. --Hello world vita 2015. március 5., 14:56 (CET)[válasz]

 kérdés Miért szepel (ráadásul az első helyen) a Pécsi képzőművészek kategória? A szövegben nem látom, hogy pécsi lett volna. Vagy ha az volt, akkor hiányos a szöveg. Zerind üzenőlap 2015. március 5., 15:56 (CET)[válasz]

Olvass utána. Pécs fontos életrajzi vonatkozású Munkácsy életében. --Hello world vita 2015. március 6., 06:35 (CET)[válasz]
Források[szerkesztés]

Munkácsy Mihály és a Krisztus-trilógia vitakérdései a Wikipédián belül és felül[szerkesztés]

1. Munkácsy Mihály szócikkét február 27-én jelöltem a jó szócikkek közé. Köszönet minden résztvevőnek.
2. A március 13-i zárás idejére öt támogatóval megfelelt ezen követelménynek, még ma megkaphatja a jó státuszt.
3. Ha demokratikus eljárásban Xiaolong ellene szavaz, akkor 5:1 szavazati aránnyal, de március 15-re ugyancsak megkaphatja.
4. Ellenzését más módon, más érveléssel fejtette ki. A vita Xiaolong és Hello world között a kérdést magasabb szintre emelte.
Ez szeintem nagy nyereség, melyért külön köszönet.
5. Javaslom, hogy a magasabb szintre emelt vitát a Munkácsy Mihály szócikk vitalapján folytassuk tovább a konszenzusos megoldás
eléréséért, a jó szócikk státuszért folyó eljárás eredményhirdetését pedig javaslom és kérem addig felfüggeszteni.

Üdv:--*feridiák vita 2015. március 13., 11:26 (CET)[válasz]

 kérdés A szükséges változtatás kiírása szigorúan véve nem tartozik a jó szócikkek minősítési eljárásának menetéhez, azaz nincs olyan szabály, ami alapján ezt vétóként értelmezhetném, véleményem szerint egy erős „ellenzem” szavazatnak viszont minden további nélkül elfogadható (még az ikonja is ugyanaz :-)). @*feridiák: a fenti hozzászólásoddal eléggé elbizonytalanítottál. Ezt most hogyan kell értelmeznem? Továbbra is támogatod a jó szócikk státusz megadását, visszavontad a támogatásod, vagy jelenlegi formájában egyenesen ellenzed azt? Nagyon nem mindegy, mert ettől függ, hogy a végeredmény 5-1, 4-1 vagy 4-2. --Puskás Zoli vita 2015. március 17., 12:26 (CET)[válasz]

A szükséges változtatás tekintetében nem voltam kellően tájékozott. A jó szócikk státusz elnyerését természetesen továbbra is támogatom és tisztelettel kérem a sikeres lezárást. Igazi közösségi munkával szerintem olyan jó szócikk lett, hogy Wikipédiánk büszke lehet Munkácsy Mihály közelgő jeles jubileuma és két festménye várható végleges hazatérésének méltó megünnepléséhez való hozzájárulására. Mindenkinek köszönöm hozzájárulását és Puskás Zoli wikitársunknak külön a megértő türelmét. - *feridiák vita 2015. március 19., 19:08 (CET)[válasz]

 megjegyzésValóban jó életrajzi szócikké vált. Gratulálok a tatarozó munkában résztvevő szekesztőknek és a fontos változtatásokat támogató látogatóknak. --Hello world vita 2015. március 19., 19:20 (CET)[válasz]
Tényleg előnyére változott és jó volt részt venni a feljavításában. Andrew69. 2015. március 19., 20:35 (CET)[válasz]
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Javaslatok_jó_szócikkekre/Munkácsy_Mihály&oldid=16261653”