Szerkesztővita:Tele-Maus

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Tele-Maus!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Szócikkírásnál, illetve módosításnál ne másolj más weblapokról, illetve mindig tüntesd fel forrásaidat!
Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Gg. Any^Üzenet 2019. október 6., 23:39 (CEST)

M3-as metróvonal

Üdv! Az "avatatlan Utaska" és az "egyszeri embernek" mi jut eszébe szövegezésed miatt visszaállítottam az összes szerkesztésedet. Az ilyen szövegezés nem idevaló. Tomcsy ^üzenet 2022. július 20., 01:20 (CEST)

Csatlakozok az előbbihez, ezen változtatásod utolsó bekezdésének és a hasonló szövegeknek semmi helye sincs egy enciklopédiában. Ha ezt lektorálásnak szántad, kérlek, gondold újra az egészet! Ugyancsak lektorálás címszóval olyan kifejezést kreáltál, hogy „kék-metró”, nyelvtanileg helyesen leírt dátumokat helytelenre írtál át, 20-ról 2-re csökkentetted az állomások számát, egy mondtatszerkezetet indokolatlanul indokolatlanul kettőspontossá alakítottál (pedig helyes volt az eredeti is), majd (ismételten lektorálás során) visszaalakítottad, az össze-vissza hibás írásjelek és zárójelekről nem is beszélve. Ez nem lektorálás, hogy össze-vissza koncepció nélkül elkezdesz dolgokat átírogatni, ilyenből pedig mi inkább nem kérünk, mert az eredeti szöveg jobb volt. – balint36 ^utaspanasz 2022. július 20., 02:44 (CEST)

Szervusztok!

Itt fent azt írja a "téma", hogy "Szerkesztővita: Tele-Maus". A szolgáltatás neve pedig: "a szabad enciklopédia". Ennek fényében előbb talán érdemes lett volna, sőt: tisztességes lett volna, ha előbb (felém, velem) a becsületes vitát megnyitottátok volna. Ám ehelyett ahogy "Tomcsy" írja: "... szövegezésed miatt visszaállítottam az összes szerkesztésedet." Ez tudod mi, Apafej? Nemtelen, jellegtelen, kicsinyes és buta bosszú valami ellen, amit talán fel sem fogtál. Ezt jobb helyeken önkénynek, még jobb helyeken SS-mentalitásnak hívják, tudtátok? "Mert TI eldöntöttétek!" Köszönöm.

Tisztelt balint36 : a nyelvtanileg' leírt dátumok (tehát a következetesen és bizony: unalmasan) kiírt ÉÉÉÉ. hónapbetűkkel NN-on/-ön/-án/-én (remélem, erre gondoltál, mert a konkrét példát nem hozod ide, azaz ide sem) helyett felírt (az) 1900.01.02. napon jellegű módosítás, ugyan, mutass már nekem erre egy érvényes MHSZ kikötést, mióta "helytelen"? NEKED nem tetszik, ezt még meg is érthetem, mert én szemben Veletek, (a) konszenzusra törekszem, de ez nem jogosít fel arra, hogy helytelennek minősítsd, nem gondolod?

Jelzem, akik ennyire nem képesek helyesen magyarul szavakat feljegyezni : "össze-vissza" (amely helyesen összevissza, lásd 1997-es kiadású MHSZ szószedete a 209. oldalon @ Merényi Kiadó ISBN 9636980578); "hibás írásjelek és zárójelekről" (egyeztetés? minek az, ugye?); és a még csak központozni is képtelen figuráktól: "össze-vissza koncepció nélkül" még ennél sokkal becsületesebb "eljárás" esetén sem feltétlenül fogadok el nemhogy rendreutasítást (mint itt!), hanem tanácsokat sem. És ehhez mérten még van bőr az orcádon ex catedra kijelenteni, hogy "ilyenből pedig MI inkább nem kérünk" (a kiemelés tőlem), mert az eredeti szöveg jobb volt.

Álláspontom szerint ez egy mindenki által szabadon szerkeszthető "szöveg", és még a legjobb esetben sem az (a személy, azok a személyek) döntse (döntsék) el, hogy "jobb volt" aki belevéste. Ha meg nem TI véstétek ezt eredetileg ide fel, akkor pedig egy picit óvatosabban a nagyképűséggel és az önzéssel, és az önkénnyel, ha szabad kérjem.

Magyarázatul: az ún, közösségi közlekedésben legalább 2012 óta elkezdett terjedni egy őrület, amely rendre lehagyja a határozott névelőket : utcák, megállóhelyek, köznevek és akár tulajdonnevek elől is. Ezt véltem itt felfedezni, ezért "voltam bátor" elkezdeni az igenis lektorálást. Aztán ahogy olvastam és elemeztem, rájöttem, hogy vannak pontatlan, vagy a köz számára nem (nem feltétlenül) érthető szövegrészek.

Az egyik ilyen a szakmai zsargon következetes, de ártékony' sulykolása volt. Amikor úgy hatodszor olvasom egy alcímen belül projekt és a projekt dokumentáció kifejezéseket, ilyenkor bekapcsol a vészjelző nálam: teljesen indokolatlanul, analóg szavak egymás után irkálásával "okosnak feltűnni igyekvő" fogalmazás-tirádáról van itt szó.

A kettőspontok: bizony, egy-egy felsorolás előtt néha nem árt, ha kettősponttal megjelöli a T. Szerkesztő , hogy na kérem, itt egy (nem feltétlenül taxatív, de) felsorolás gyün'. Ha ezt valaki nem érti, az nem bűn, de akkor előbb érdeklődje meg a másik (jóhiszemű!) fél szándékát, mielőtt beleáll és elkezd minősítgetni. Mert az előző jobb volt.

Az enciklopédia és annak tartalmi legalitása: az édes istenkére, ha egy picit is voltál már BKK-s vagy BKV-s (vagy Volán-os, MÁV Start-os) közegben, akkor az Utaska nem pejoratív, hanem egy olyan általánosító "szleng", amely egyúttal fel is menti az UTAS-t az alól, hogy neki mindenhez értenie kelljen. Hiszen a címszó érdemben cca. 2,2 millió budapesti UTAS relevanciájában lehet csak ép és egész, nem gondoljátok?

Ez a bejegyzés egyébként is olyan messze áll az enciklopedikus' kritériumoktól mint .. szóval tudjátok. Kezdve ott, hogy az senkit sem izgatott, így Kettőtöket sem, hogy a metrókocsik' (szándékosan írom egybe, de jelezve egy aposztróffal) felújítására a szerződést a moszkvai főpolgármester írta alá (úgy félórán át kerestem a hivatkozásokat, hátha én tévedek, mert az ugyan igaz, hogy a mindenkori főpolgármester Moszkvában nemcsak élet és halál ura - szó szerint is, bár efféle tapasztalásom 1991-ben volt még -, de a világon talán a legkorruptabb pozíció, így "sohasem lehessen' tudni".. de nem találtam erre alapos bizonyítékot, sőt: semmit.. no, ennyit arról, hogy hadoválva, tervszerűtlenül írtam át bármit is..).

Egy halom kérdésben nem tényleges szakmai anyagokat használ forrásnak, hanem kézen-közön elkövetett' híreket (vagy álhíreket), így sem az "Utaska" (az adott lokális kontextusban), sem különösen az "egyszeri ember" (létező magyar kifejezés arra, ha pl. valaki nem szakértő fél!) nem volt "alávágás" az eredeti témához és az eredeti textushoz mérten sem.

Szememre vetitek a "kék-metró" kifejezést mint amit " lektorálás címszóval olyan kifejezést kreáltál " (nota bene: nem "lektorálás címszóval", mert ez egy üres és értelmetlen kifejezés, hanem vagy "lektorálás címén", vagy "lektorálásként | lektorálásnak beállítva" etc.), hét itt dögöljek én meg, ha értem: a Kék-metró kifejezés már 10 éves koromban is közismert volt. De mivel nem emlékszem - miért? kellene? fejből? hisz' töröltétek! -, hogy mire használtam, volt egy rész, ahol a "felújított" kocsik (szerelvények) ellentettjeként a kék-metró[kocsi] utalással élhettem, de tényleg nem emlékszem, ellenben egyik sem ok a szöveges gyilokra, és az előadott ádáz minősítgetésekre sem, szerintem.

Végezetül: "20-ról 2-re"; "hibás írásjelek és zárójelekről nem is beszélve" - sohasem állítottam, hogy tökéletes és hibamentes vagyok. Természetesen ha észreveszek egy hibát (legyen az elütés, amiben sajnos "jó vagyok", de legyen az pillanatnyi "félrekapcsolás" miatt akár, az is előfordul, az vesse rám az első követ, aki mindig mindenben elsőre "atom'precíz"...), igyekszem orvosolni, Ha szólnak, akkor még inkább és még gyorsabban. Miért? mert "hiú" vagyok, és szégyellem hibáim. De ettől még nem szoktam azokat eltagadni, sőt.

Persze MENNYIVEL több meló lett volna tételesen idehozni, hogy "Hét, te paraszt, melyik út megyen itt Budára?" alapon megkérdezz egy számodra ismeretlen harmadik felet: "Mondd, Öreg', végül is ezt és ezt miért így változtattad meg?" Nemde? Már aki nem szimplán olvasó, de nem is te vagy "Tomcsy", és nem is te vagy "balint36", akikről mondjuk én k..a nem tudom eldönteni, még megsaccolni sem, milyen jogon és mit és miért is művelnek itt, de persze erről sem folyik érdemi párbeszéd, és biztos én vagyok ehhez túl idős és behozhatatlanul képzetlen...

Végül még egy az "enciklopédia" takaródzószóhoz' (sic!): én eddig úgy tudtam, hogy az | egy enciklopédia szerzői, szerkesztői VÁLLALJÁK a valós nevükkel tetteiket. Nekem ugyanis sem a "balint36", sem a "Tomcsy" álnév semmit sem mond, nemhogy Rólatok, de jogosítványaitokról sem. Kérlek, én tisztelettel itt (itt is) bemutatkozom, és elárulom, hogy 56. évemet töltöm, még nem zárt osztályon élek, érettségiztem és ipari elektronikai technikus vagyok, a BHG Fejlesztési ("fejvesztési") Intézetében TPV alközpontok hardver- és szoftver-tervezése, követése - és minden amire másnak nem volt fantáziája, kitartása, külön'utas észjárása - volt feladatom 1987 és 2000 között (és nem : nem írunk ide pontot az évszám után, akkor sem, ha sír az MTA nyelvi szakosztálya, ami mondjuk nem igaz, mert nekem rendre igazat szoktak adni amikor megkeresem őket, bár ők nevüket is adják válaszaikhoz), majd (ill. közben) a hírközlési jog örvén' (Posta törvény 1990 előtt, és a régi és új Hkt., majd 2004-től az Eht.) beleszerettem a jogi szakterületbe és közel 20 évnyi önképzéssel még ügyvédeknek is besegítek, de lényegében azoknak segítek (quasi ingyen, vagy havi ötezres "ügyeleti díjért" ha peres ügyben vagyok mögöttes segítő), akiknek semmi esélyük arra, hogy önmaguk vigyék a szemetebbnél szemetebb jogi atrocitásokból kialakult ügyeket, pereket; ja és én voltam az, aki a T-Systems és a BKV Zrt. ellenében feljelentettem az etikus hekkert' az egykori "e-jegy" ügyben... Ezen felül pedig az intakt Index összes újságíróját kéretlenül, de 12 év alatt messze elfogadva "treníroztam", nemcsak a nyelvhelyesség, hanem a stiláris metodika mentén is, majd mióta az 'ndex már egy rémálom (a TAJ-érvénytelenítés ügyében többszöri jelzésem ellenére is előadott hazugságaiknál, ill. a szociális alapú "tb jog" tudatos elhallgatása miatt borítottam a bilit egy bő éve), a Telex gyakorlatilag mára egyező testületét igazítom ki, szeretettel, békében, és önzetlenül. Összefoglalva. sok minden szart rám lehet fogni, de azt, hogy nem becsülettel és/vagy nem a legnagyobb jó szándékkal igyekszem bármiben is amihez hozzáérek, vagy azt állítani (még implicite is), hogy ártok, nem felel meg a valóságnak.

Ennek fényében tisztelettel kérem, írjátok le, itt, mi az ami nem tetszett, vitassuk meg, és alakítsunk ki jótékony kompromisszumokat. És adhattok segítséget, miként és hol tudom egyáltalán visszalesni miket írtam bele (amiket kitörölteket, ha jól értem), mert én ebben a nekem sokszor érthetetlen "ikon'ikus" jelzésrendszerben, logókkal és "felvényekkel" agyonszórt wiki-felületeken (elsősorban, de nemcsak az ehhez hasonló admin részekre gondolok), a "térben rossz" felfogóképességemmel igencsak korlátozott vagyok: DOS-on nőttem fel, és 2000 tavaszán hazafelé a Seremyetyevo II. reptéren 2 órán át kerestem a klotyót, a "kapuk" sorának mindkét végén a másik irányba mutattak, majd amikor már szó szerint feladtam, hogy akkor behugyozva jövök haza 1100 km-t, véletlen felnéztem és megláttam a nagy csarnokon belüli "még nagyobb" épület tetején valami "LOGO"-kat, és csak ekkor mentem közelebb és a kerek építményhez képest (távolról) kicsi, jelentéktelen ajtókon (szó szerint is kis méretűek voltak és nem feltűnő pl. rozsdamentes színnel..), láttam meg a még mindig csak " 'iktogramokat", amelyeket mindig analizálnom kell, hogy melyik a női és melyik a férfi "alakzat", így csak a véletlennek volt köszönhető, hogy nem hugyoztam szét Moszkvát - mégsem 8-)

(Hogy a Vörös teret miért csak egy hét alatt találtam meg, miközben ott volt mellettem' végig, az egy másik történet, ha érdekel még ilyen valakit :) )

Szeretettel:

'a' robi

_____________________

Maus Róbert Péter

jogi asszisztens, tanácsadó

www.tele-maus.hu Tele-Maus ^vita 2022. július 20., 07:06 (CEST)